Suelta de Fartets en los Espacios Naturales del Rio Llobregat

[Edu O.]

Ayer se realizo una suelta de 25 ejemplares adultos de Fartets en una balsa hecha a propósito en Cal Tet. Ha sido realizada por los compañeros de la Sociedad de Estudios Ictiológicos (SEI).

Aquí está la noticia: http://www.deltallobregat.cat/novetats_naturalistiques.php

Y aquí unas fotos de la suelta http://soesic.foroactivo.net/proyecto-delta-del-llobregat-f12/nueva-poblacion-de-fartet-en-el-delta-t192.htm (no sé si hace falta estar registrado).

A ver si se consigue fijar poblaciones de Fartets i a su vez eliminar a las especies alóctonas.

[tofol]

Veinticinco?

Estamos salvaos !!!

Este verano NO compraré líquido antimosquitos.

Me gustaría saber el presupuesto del proyecto.

En fin. Un saludo.

[Edu O.]

La solución no es soltar 25 o 100 el problema está en las especies aloctonas, compiten con el Fartet. Creo que estos ejemplares se han soltado en una balsa aislada, no accesible al publico, y que en principio no contiene Gambusia ni ninguna otra especie que pueda competir con ella.

Por mucho que suelten 2000 ejemplares si no tienen las condiciones adecuadas no sirve para nada.

[tofol]

Lo siento, pero soy especialmente crítico con estos proyectos de conservación, preservación, o xfpruftkaxyz_ción.

Imagino que esa acción en concreto debe estar enmarcada dentro del proyecto general con unos objetivos específicos.

Digamos que p.e. fijar la tasa de implantación: escogemos un medio donde no existía, aislado pero controlable, medimos parámetros, soltamos la muestra, y volvemos al año siguiente.

Seguramente sea algo parecido, y me parece perfecto, y estoy seguro que se hará bien mientras no falte presupuesto.

Lo que me exaspera de todos estos proyectos es la falta de transparencia, la dificultad de acceso a la información, la dificultad de la información en sí, y la prepotencia de los organismos gestores.

Lo que me subleva, en definitiva, es que no se me expliquen las cosas, hasta la saciedad si fuera necesario, hasta que las entienda. Y que no se me permita intervenir.

- Señor, es que si tenemos que explicar todo lo que hacemos, cómo y porqué, y encima dejar opinar a todo el mundo.....

Error, error, y grandísimo error.

Si alguien no lo entiende... continuará.
Y si todos lo entendemos... es un comienzo.

Lo siento, ayer vi en TV3 la peli "Ull per ull", y tengo la vena anarquista levantada :D

Saludos

[albertus]

Home tofol, jo penso que es normal que en cert grau no vulguin informar-te massa sobre un projecte de recuperació d'una espècie altament amenaçada, ho veig totalment normal, vist lo vist amb la gent. Segur que si coneixes a algú d'aquest, i aquesta persona també et coneix a tu, sabrá que no amagues cap pla malèfic per tirar coca-cola a la bassa aquesta i t'ho explicarà perfectament. No crec que es sentin tots superiors, si que és cert que alguns reventen mol com a persona.

Edu, la bassa, està protegida de depredadors com les aus? Ho dic, perquè si no ho està i n'hi han 25...si que importaria que en deixessis anar 25 o 200, m'entens?

[Pere Sastre]

Personalment crec en els petits projectes, en l'iniciativa privada. En grups desinteressats i sense ánim de lucre, en els que les persones implicades, no tan sols no en treuen cap benefici económic, sino que hi afegeixen diners personalment. Conec a molts membres del SEI. Son gent molt seriosa i els hi deuriem -com a mínim- donar un marge de confiança. Per descomptat que la meva la tenen. En aquest cas, l'Administració tutela l'activitat de determinats criadors del gènere Aphanius molt capacitats en la manipulació de l'espècie a tractar. Disculpeu-me per el que dic ara, malgrat que es així: cert confidencialitat en algunes d'aquestes activitats son el secret del seu éxit, una excesiva divulgació determina que s'ompli el grup dels típics indesitjables...

Aquestes activitats, més que criticar-les, son algunes de les que es podríen plantejar a l'AAB, més endavant.... En una societat del nostre tarannà, els objectius es formulen en positiu: que podem fer per la societat i el nostre entorn . I encara que ens produeix certa sana enveja i admiració que un grup màjoritariament aragonès (menys en Roberto Saez, els altres son de Saragossa i voltants), actui amb tanta eficacia a Catalunya.

El nostre objetiu com Associació deuria esser crear un nucli dur, de cert nivell i no conformar.nos -dit amb totels respectes- amb l'aquarisme de saló: molta fotografia, molt peix difícil d'arreplegar a les tendes a base de deixar-hi bitllets; tot perquè tothom digui lo fantàstics que som; malgrat que no aprofundim en els coneixements, no innovem en tecnología, no conservem rès, no reproduïm i molt menys mantenim espècies varies generacions, etz..... La conservació i manteniment requereix un treball amb un fort component de disciplina i constància. No tohom voldrà, ni podrà involucrar-se, ja sigui per temps o per caràcter.

Tenim algun projecte engrescador que pugui presentar-se a la resta de la societat? Algunes de les espècies aquàtiques de Catalunya es benefician de les activitats de la nostre Associació?:D

Cordialment,

[Jaume71]

A veure, cal diferenciar molt bé el que és la notícia en sí i el tractament peridoístic/publicitari que se'n pugui fer.

Qualsevol projecte amb objectius mediambientals i de protecció d'espècies i hàbitats, trobo que és de per sí un fet encomiable. Tots sabem que aquestes coses interessen ben poc i que de diners més aviat no n'hi ha mai. Ens trobem en aquest cas amb una Associació naturalista sense afany de lucre que realitza bons esforços en tirar endavant projectes, amb la falta de recursos i recolzament institucionals que aquest temes es mereixerien. En aquest sentit, el projecte i els seus impulsors es mereixen tot el reconeixement i suport per la seva tasca.

Tema apart és el tractament que se li pugui (o vulgui) fer a la informació. Està clar que és un projecte petit tirat endavant per una organització petita. També els gans de sorra arriben a fer grans muntanyes ;) Ara bé, el que resultaria indignant, i en això estaria completament d'acord amb en Tófol, és que ara se'ns volgués presentar això com el gran projecte que ha de salvar el fartet als nostres aiguamolls. El que sería pervers és que aquesta petita actuació ens la venguéssin els polítics com la gran contriubució al medi ambient, com el gran projecte de salvament de la fauna auctòctona. Això, senyors, seria aixecar-nos la camisa u pendre'ns el pèl.


Pel que fa a la AAB, fa temps que anem darrere d'alguna actuació d'aquest tipus, molt en la línia dels programes dels amics de la SEI. Som una associació d'aficionats als aquaris però desde els nostres estatuts fundacionals, del 1959, consta la nostra voluntat i interès en el manteniment i conservació dels ecosistemes aquàtics autòctons. Confiem que les nostres gestions doni fruits aviat i podem engegar algun dels programes que estem presentant.

De sortir bé, però, serien també petits programes amb petits pressupostos i petits resultats... pero ja serien dos grans de sorra ;)

És cert que té un punt d'ingenuïtat arribar a creure's que tot plrgat pot arribar a sorgir cap mena d'efecte, pero també es cert que plegar-se de mans i no fer res segur que no aporta més solucions al problema. La societat la formem entre tots, i és entre tots, sumant petits esforços i voluntats, la fem anar cap a una direcció o l'altra.

També és fent coses com aquestes, tirant endavant propostes d'aquest tipus i fent-les participar a la societat, podrem anar guanyant força i mica en mica forçar les intitucions públiques a donar els recursos que aquestes iniciatives requereixen. Ni que sigui per a que el polític de torn es pengi la medalla... però que almenys lña medalla s'ho valgui!

[Pere Sastre]

Desprès de llegir el meu post crec que he estat excesivament vehement, perdoneu si algú s'ha sentit agredit pel meu missatge.... disculpes anticipades.....

Cordialment,

[Edu O.]

Afegiré un parell de coses que hem semblen interessants per reflexionar.

La primera es que aquests projectes careixen de presupostos grans principalment per que no criden l'interés de la societat. Intentar recuperar a un gran mamífer, a una au simbólica realment ven políticament. Salvar a un peix de 3 cm....a poca gent li interessa. Moltíssima gent no sap lo que és un Fartet, i no parlo de gent del carrer.

L'altre punt important i més difícil de solucionar que la manca de pressupost és trobar gent que és comprometi a llarg termini i amb serietat. Aquests és un dels motius pel que és difícil ingressar en aquests projectes, gent que s'apunti per poder dir que està a un projecte hi ha molta però que de veritat es comprometi i sacrifiqui no hi ha tanta.

A arrel de "l'aquarisme de saló" que introduïa Pere; quants peixos són mantinguts i reproduïts durant varies generacions pels aficionats?

[Pere Sastre]

Per si serveix com informació no reben cap ajut d'estaments pùblics. Ho fan ells de forma totalment altruista...

Cordialment,

[karavanseray]

Pot ser podríem encapçalar alguna actuació similar des de l’associació. No sé quina mena de permisos caldrien , però fora força interessant. Podríem, cadascú que pugui i vulgui, criar una petita quantitat que serien ajuntades finalment per fer una abundosa solta o quelcom similar.
Espero no pecar massa d’ingenuïtat.

[tofol]

.... criar una petita quantitat que serien ajuntades finalment per fer una abundosa solta o quelcom similar.


Si fas aquesta proposta en algun lloc inconvenient.... t'haurem de portar tabac. :D

Bé, una cosa sí em queda clara:
- tothom tenim quelcom a dir.
- I això és intrínsecament bo...
- ... si admetem que, finalment, el medi ambient serà de tots, o no serà.

Però això no pot esdevenir en cap cas en:
"lo que és de tots l'acaben administrant uns quants, en benefici propi, del seu status, i la seva clase"

I tampoc en l'aniquilació del dret individual (sobretot el natural), de barrejar-me amb la natura, de conviure-hi, i de poseir-la, un xic, perquè no.

Joder, vaya rollos que suelto. Yo tenía que haber nasío en el siglo XIX.

Un saludo

P.D. No estic en contra de l'iniciativa d'aquests nois, al contrari.

[albertus]

T'entenc totalment tofol, però entén tú també que no tothom és com tu i hi ha gent que és capàç de fer autèntiques burrades només per fotre a quatre gats. Jo si em fiqués en un percal com han fet els dels fartets, doncs no aniria dient tot el que se a tothom, potser un dia, si un amic que conec de tota la vida em pregunta tal i qual i tinc la seguretat de que no la pifiarà, doncs puc allargar una mica la llengua, sinó...no diria res que no es pogués dir.

[Jaume71]

Bé, una cosa sí em queda clara:
- tothom tenim quelcom a dir.
- I això és intrínsecament bo...

Quina gran veritat! i és ben bé que m'ho has tret de la boca! ;)

I a més en el fons tots estem d'acord, i òbiament estem del costat de la SEI i d'iniciatives semblants. Del que ens queixem, i crec que amb raó, és de la frivolitat amb que es solen tractar aquestes notícies i amb l'ús (abús) que en solen fer les autoritats de torn per penjarse medalles inexistents, i aquestes coses.

Pel que fa a la AAB, el tema de contribuir a la conservació del fartet és un tema que està sobre la taula des de fa anys. Ja sabeu allò de que las cosas de palacio van despacio... :rolleyes: Només us puc dir que la cosa està força avançada i que confiem que aviat puguem engegar un projecte com el de la SEI. En tot cas no serà per manca de voluntat de la AAB ni tampoc per manca de capacitat de dur a terme un projecte seriós com aquest.

[karavanseray]

Pel que fa a la AAB, el tema de contribuir a la conservació del fartet és un tema que està sobre la taula des de fa anys. Ja sabeu allò de que las cosas de palacio van despacio... :rolleyes: Només us puc dir que la cosa està força avançada i que confiem que aviat puguem engegar un projecte com el de la SEI. En tot cas no serà per manca de voluntat de la AAB ni tampoc per manca de capacitat de dur a terme un projecte seriós com aquest.
Me llena de orgullo y satisfación saber d'aquesta noticia de la que no tenia ni idea. . Cada dia em sento mes orgullós de pertànyer a L’AAB.