Agua blanda

[tofol]

A los efectos de minimizar operaciones en mi fishwall (que va muy poco a poco pero va yendo), estoy pensando en homogeneizar todo el agua.

Teniendo en cuenta que a casi "todo quisque" parece irle bien el "agua blanda", me estaba yo preguntando ...

Cómo de blanda es un agua blanda?

Mezclando al 50% mi agua de grifo con la que da mi aparato de ósmosis me queda

- Kh: entre 3 y 4
- Gh: entre 6 y 7

Vamos a poner 4 y 7.

Curiosamente el Gh se rebaja proporcionalmente con la mezcla, pero el Kh casi no se ha rebajado (yo diria que se queda igual) :confused:

Al grano,

Es suficientemente blanda?

Es suficientemente blanda para las especies que necesitan agua blanda para reproducirse?

Asiáticos?
Killies?
Bettas?

Y (ya que estamos ... :D) si quisiera volcarla a ácida (ahora Ph entre 7 y 7,5) ... digamos Ph 6,5

... qué tal difícil de vencer será ese tampón 4 ?

Saludos

[voronwe]

A mi me viene muy bien este tema, hace ya tiempo que tengo el agua de mi aguario con kH a 1, cosa que no me parece correcta (si lo es, me quitareis un peso de encima). Com podria hacerla algo más dura y cuanto es lo recomendable en un acuario densamente plantado y con pocos peces?
Otro de los problemas que tengo es que no hay manera de bajar el PH de 7 o 7.5, las variaciones imagino que son debidas al kH, no se si hay alguna solucion milagrosa o alguna idea brillante :p

Saludos!

[Blurp]

Hola voronwe,

Por mi experiencia con el marino...el Kh a 1 no es el motivo de tener un PH tan alto, al contrario, el Kh alto ayuda a tamponar el Ph.

[voronwe]

No, si ya, me debo haber explicado mal.

Segun tengo entendido el kH bajo produce variaciones en el PH. Que el PH este alto es debido a la mierda de agua que sale de los grifos en menorca. Hay dos problemas: kH bajo y PH alto, no se como solventar de un forma simple las dos.

[kongobulunga]

Bones, al butlletí nº 5 de l'AAB (el trobareu a la portada), hi ha un article força interessant sobre la química de l'aigua que pot aclarir alguns dels conceptes, si no, esperem que passi per aquí l'autor de l'article, que pot acabar d'aclarir dubtes.

Salut!

[Jaume71]

Segun tengo entendido el kH bajo produce variaciones en el PH. Que el PH este alto es debido a la mierda de agua que sale de los grifos en menorca. Hay dos problemas: kH bajo y PH alto, no se como solventar de un forma simple las dos.

Yo creo que deberías revisar la validez del test de KH que utilizas. No cuadra mucho un kH tan bajo con un pH alto, son parámetros interdependientes y con un kH alto el agua adquiere pH altos, mientras que con valores bajos (por debajo de 3) el agua suele ser fácilmente acidificable y tiende fàcilmente a adoptar valores de pH bajos (mírate este post: "aigua d'osmosi: per què és àcida i el seu poder acidificant? (http://www.aquariofilabcn.org/forum/showthread.php?t=4314)")


A todo esto, ¿a cuánto te sale el GH? ¿utilizas agua del grifo o la mezclas con algo o le das algun tratamiento?

[Danut]

Yo creo que deberías revisar la validez del test de KH que utilizas. No cuadra mucho un kH tan bajo con un pH alto, son parámetros interdependientes y con un kH alto el agua adquiere pH altos, mientras que con valores bajos (por debajo de 3) el agua suele ser fácilmente acidificable y tiende fàcilmente a adoptar valores de pH bajos (mírate este post: "aigua d'osmosi: per què és àcida i el seu poder acidificant? (http://www.aquariofilabcn.org/forum/showthread.php?t=4314)")


A todo esto, ¿a cuánto te sale el GH? ¿utilizas agua del grifo o la mezclas con algo o le das algun tratamiento?

Mecachis, yo tengo un gh 7 y un kh 5 y ph 8, estAn muy descontrolados y lo mas probable es que meCle connosmosi pero no entiendo eso de ph tan alto y kh tN bajo

[voronwe]

Antes de res: demanar disculpes a nen Tofol pq sembla que estic acaparant aquest tema...

S'aquari és de 54l.
Us poso els test que utilitzo i els valors que me donen ara mateix:
pH: 7.5 ~ 8 (test JBL, 3 gotes per 5ml)
NO2: 0.05 mg/l (test JBL, 5 gotes de cada pot per 5ml)
NO3: 5 mg/l (test JBL, 2 cullerades del primer i 6 gotes del segon pot per 10ml)
kH: 9 (test API, cada gota que hi poses puja un grau fins que canvia de color blau a groc)
gH: No en tenc, és una de ses coses pendents de comprar.

Així que corregeixo es meu error, se me'n va anar s'olla quan vaig fer es test de kH completament...! Ara entenc tot jajaja

[tofol]

Cap disculpa, estem parlant de lo mateix.

I segons sembla molt popular. Al cap i a la fi, els nostres peixos hi viuen.

I sembla que no tothom ho acaba de tenir del tot clar ( entre ells, jo :D )

Ja havia llegit el link, i he llegit una mica més, però no acabo de tenir clar el concepte de tampó. Llegiré més. Més que sigui per a poder formular els dubtes amb precisió.

Mentre tant, que tal l'aigua a Kh4 + Gh 7 ? :D

Quina duressa és la que perjudica als peixos?

La total per un tema d'equilibri osmótic?
Quin marge d'adaptació tenen els peixos?

La de carbonats per calcificació d'órgans interns?
He llegit quelcom al respecte dels neons cardenal (no recordo quin órgan).
I tambè respecte a calcificacions del sistema ovo_formador, a les femelles (no exactament els neons)

Dubtes, dubtes ... aquest és el foro, oi? :D

Salutacions.

[Blurp]

Doncs, per a en Tofol...

És normal que l'aigua d'òsmosi no rebaixi els carbonats dissolts. Per això, necessitaries un descalcificador.

[Jaume71]

Ostis Tòfol, quina por que em fas cada vegada que preguntes :D :D :D

De l'efecte tampó en podríem dir "efecte esponja". Un compost tampó és aquell capaç de captar (o cedir) un excés (o defecte) de protons (H+, o sigui àcid) del medi. D'igual manera que una esponja és capaç d'absorbir un excés d'humitat, però també d'humidificar quan l'ambient és massa sec. L'esponja fa de magatzem d'aigua i fa de "pulmó", l'aigua hi queda atrapada però es regula amb elmedi mantenint una humitat constant.

Un compost tampó com els carbonats o els bicarbonats a l'aigua, és capaç d'absorbir un excés puntual d'acid i així mantenint constant el pH. L'excés d'acid queda "emmagatzemat" i si en un moment donat el pH puja, el tampó retorna àcid al medi i segueix mantenint el pH constant.

Per l'efecte de la duresa sobre els peixos, això ja no ho tinc tant clar. En general les sals de l'aigua afecten els processos d'intercanvi de fluids de les cèl·lules (processos osmòtics). Els peixos d'aigües molt àcides no estan tant ben adaptats a estar en contacte amb grans quantitats de minerals dissolts a l'aigua (calci, sodi, carbonats, et.). El calci (GH), en aquest sentit, afecta fortament en els processos osmòtics. L'excés de carbonats, a més de fer pujar bastant el pH, també pot precipitar en forma de sals insolubles (carbonats de calci,per exemple) i pot afectar a peixos que no estiguin adaptats a eliminar-los (s'ha comentat sempre el tema de les calcificacions en neons i cardenals).
En peixos d'aigües molt toves, un altre problema freqüent és que com els seus hàbitats son extremadament àcids (les aigües negres poden tenir pH inferiors a 5), son peixos amb poques defenses exteriors i en un pH més elevat, amb molts més patògens al medi, tendeixen a enmalaltir fàcilment (discus i escalaras salvatges, chocolates, samurais, etc...)

Una duresa rondan els 10dGH i els 4dkH crec que és una aigua perfecta per a un inmens ventall de peixos. :smiley20::smiley20:

[tofol]

Gràcies Blurp. És veritat que el tema em tenia mosca.

Jo, mentre vagi trobant qui en sap més jo ... vaig preguntant. :D

I llegint.

Mireu qué he trobat, on li donen les gràcies al nostre Presi:

http://www.portalpez.com/parametros-del-acuario-modificarlos-o-no-vt15.html

Sembla un bon punt de partida, oi?

Salutacions

[Jaume71]

Doncs, per a en Tofol...

És normal que l'aigua d'òsmosi no rebaixi els carbonats dissolts. Per això, necessitaries un descalcificador.

UPS! què va! l'osmosi elimina gairebé la totalitat de ions dissolts a l'aigua.

En canvi un descalcificador està dissenyat per eliminar el calci i magnesi, i funciona retenint aquests ions de calci i substituint-los per ions de sodi. Per tant el descalcificador redueix el GH (elimina calci i magnesi), però NO afecta la duresa de carbonats (kH) i tampoc no disminueix la mineralització de l'aigua -conductivitat- ja que no retira ions sinó que en substitueix uns per d'altres.